Peter для All 24.04.17 20:40 UTC syscall,1 GTNFCYMGJNJVFY6NL5YN std.club ответить
В очередной раз задумался о том, что интерес людей к ИЛ постепенно (но верно) снижается. Как, впрочем, и вообще к жанру квестов.

И снова возникают мысли, а может зря это все? :) Зря столько сил вбухано? Конечно, есть шедевры. Но может быть пора остановиться? С 2009 года по 2017 год -- немаленький путь. И я уверен, что раньше "трава была зеленее"!

Посмотрел разные сообщества, вроде той же спекки. При всей "неутилитарности": сообщества инди гейм-девелоперов, любителей спектрума итд чувствуют себя вполне уверенно. Недавно вышла НОВАЯ игра под спекки! А вот ifiction.ru -- скорее мертво, чем живо...

Может пора принять факты как есть? Принять неизбежность? :) Что вы об этом всем думаете? Есть что сказать? :) Или нужно искать аудиторию где-то, где мы еще не были?


vit01 для Peter 24.04.17 23:01 UTC mira, 1 IKOVrTHccsIhpjyGi1Qt std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
> И снова возникают мысли, а может зря это все? :)
> А вот ifiction.ru -- скорее мертво, чем живо...
> Или нужно искать аудиторию где-то, где мы еще не были?

Однозначно не зря. Нужно искать аудиторию в других местах.

Вот я, например, в теме про ваш движок чуть больше года. То есть знаю, что есть такие чуваки, которые сочиняют ИЛ и пилят INSTEAD, но стимула и интереса вникнуть не было.
Вашу игрушку про квантового кота скачал и прошёл впервые только вчера.

И буквально в феврале отметил в башке, что после [echo "0YHQtNCw0YfQuCDQldCT0K0K" | base64 -d] в этом году у меня в планах написать квест по MLP на инстеде.

Аудитория потенциальная есть, только она разбросана по интернетам и о вас не знает.

Судя по потыканной версии для андроида, там определённо есть, над чем работать. Ещё вам надо делать ставку на js-версию, т.к. сейчас народ обленился ставить десктопные приложения. И официальный сайт проекта совсем не впечатляющий, над ним ради привлечения народа тоже посидеть не мешало бы. Например, сделать его покрасивее и запилить мини-обзоры на некоторые ваши шедевры.


Andrew Lobanov для Peter 25.04.17 01:46 UTC tavern,1 m5tSLa8njSeqTrVuV70u std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
> И снова возникают мысли, а может зря это все? :) Зря столько сил вбухано? Конечно, есть шедевры. Но может быть пора остановиться? С 2009 года по 2017 год -- немаленький путь. И я уверен, что раньше "трава была зеленее"!

Раньше то конечно =) А уж во времена GAC и ABS =)

> Посмотрел разные сообщества, вроде той же спекки. При всей "неутилитарности": сообщества инди гейм-девелоперов, любителей спектрума итд чувствуют себя вполне уверенно. Недавно вышла НОВАЯ игра под спекки! А вот ifiction.ru -- скорее мертво, чем живо...

Под спектрум каждый год выходит несколько десятков новых игр. Но если сравнить размеры сообщества, то мы куда живее выходим. Нельзя такие вещи сравнивать в абсолютных величинах.

> Может пора принять факты как есть? Принять неизбежность? :) Что вы об этом всем думаете? Есть что сказать? :) Или нужно искать аудиторию где-то, где мы еще не были?

Прими отдых. Instead-3.0, stead3, и две игры подряд кого хочешь измотают =)

Очевидно, что жанр не будет уже так же популярен как 25-35 лет назад. Но посмотри на тот же ЛОР - инстед защищали люди, которых я вообще не знаю, значит им он нравится. Это ли не успех? =)


Ромеро для Peter 25.04.17 04:12 UTC syscall,5 4NE2B3ANRWW2M7SXGYCH std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
> Или нужно искать аудиторию где-то, где мы еще не были?

кстати, а почему новости не было на опеннете?


Peter для Ромеро 25.04.17 04:51 UTC syscall,1 FR7J47J2HU4HORZCFYHE std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Никто не написал, вот и не было. :)


Ромеро для Peter 25.04.17 04:55 UTC syscall,5 XZ7ZUE3YHUV2VR2SPM4A std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
надо написать :)


Peter для Ромеро 25.04.17 04:57 UTC syscall,1 L5TZZYWUSSTYUJFO44LN std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Да поздно наверное. Я вообще щас на работе завалы разгребаю. Совсем не до того. :( текст грамотно не так просто составить. Я ж писать не умею. :((


Ромеро для Peter 25.04.17 05:05 UTC syscall,5 JGRKFTLIMF5F5DUA3UQE std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
да там они, если новость интересна, обычно сами редактируют. новости о популярных вещах я вообще пишу в духе (вышло то-то и то-то), и всё :)

написал кратенькую новость, посмотрим во что это выльется


Peter для Ромеро 25.04.17 05:06 UTC syscall,1 XTUUUGHVHALCDGMF2UOO std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
О, спасибо. Поглядим.


Peter для Peter 25.04.17 05:08 UTC syscall,1 XBSSWLMHE3FGYIDR44GX std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
А вообще можно сделать отдельный реп с чистыми играми. И постепенно его развивать. Но сам инстед в дебиане без мантейнера и в опене старый. :)


Ромеро для Peter 25.04.17 05:11 UTC syscall,5 MHKGBEBM5DUNVQD6G3X3 std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
> А вообще можно сделать отдельный реп с чистыми играми. И постепенно его развивать

я и хотел сделать. но там будет ровно одна игра. :)

> Но сам инстед в дебиане без мантейнера и в опене старый. :)

я порт для -wip сделаю, и для instead, и для особняка


Peter для Ромеро 25.04.17 05:16 UTC syscall,1 PPELWVL5Z6JGWYDP44RW std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Ок, сделаю. Вообще, похоже что самое узкое место это музыка.


Ромеро для Peter 25.04.17 05:17 UTC syscall,5 TFE2NRVXEJNIPD5GM4Z6 std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
ещё надо найти вот следующих людей, чтобы уточнить лицензии:

Сказка о том, как Иван-дурак невесту искал
Автор: Oxana-RaInBoW

Почини Реактор
Автор: Irremann

с аркадами связываться не хочу, хочу только текстовые приключения


Peter для Ромеро 25.04.17 05:20 UTC syscall,1 XMMVB3PBO3AJNLYEX5YE std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Лицензии на код мне кажется вообще не проблема. Большинство авторов воспринимают свои игры как public domain.
Вопросы с графикой и музыкой. В моих играх графика своя. Но музыка бесплатна, но... часто тот же nc.


Ромеро для Peter 25.04.17 05:22 UTC syscall,5 COASPH6H3VMSQEC47IPQ std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
в иване дураке - вопрос к графике.


Ромеро для Peter 25.04.17 05:37 UTC syscall,5 LDMNMVXS4OA7DMYKD3SP std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
о, там ещё один раздельчик, xml2 :)

в Инженере музыки нет, но вопрос к графике. особенно вопрос к спутниковому снимку


Ромеро для Ромеро 25.04.17 05:41 UTC syscall,5 JPK5CX5LAKJUNHL4SOKK std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Грамленд - одна картинка замка, разобраться с ней или заменить:
Автор: Андреев Сергей


Ромеро для Ромеро 25.04.17 05:46 UTC syscall,5 XBIYVWP4RUWDYBPFEGGD std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Кипящий реактор
Автор: gavriil

в принципе, графики нет, музыки нет... но ёптель, сколько же там орфографических ошибок!


Ромеро для Ромеро 25.04.17 06:09 UTC syscall,5 QHM7ORQR5IXGMJ3UVPUG std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Лоуренс
Автор: Lernos

только код, без графики и звука

товарищи, если кто вдруг увидел себя в графе *Автор*, отмечайтесь и указывайте лицензию


Ромеро для Ромеро 25.04.17 06:12 UTC syscall,5 DI2M7YN5PWXIFTBWTMXK std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Н.К.
Автор: Илья Гусев aka abadello

графика вроде бы самодельная. смущает файл data/1.pk - что это?


Ромеро для Ромеро 25.04.17 06:15 UTC syscall,5 MQSUKQHOLKID7LOZ47KK std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Im Dienste des Brazoragh
Автор: kerbal

там довольно прилично нарисованы орки, разобраться с источником


Ромеро для Ромеро 25.04.17 06:26 UTC syscall,5 WGSRXI46U6GX7EHWH465 std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Проводник
Автор: Peter Kosyh, 2017

чё за лицензия на музыку? кто такой Пётр Советов? кто такой bensound?


Andrew Lobanov для Peter 25.04.17 06:27 UTC tavern,1 wN68FSucoPlur04PQ9Lx std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
> А вообще можно сделать отдельный реп с чистыми играми. И постепенно его развивать. Но сам инстед в дебиане без мантейнера и в опене старый. :)

Сделай =)

github.com/spline1986/instead-games/


Peter для Ромеро 25.04.17 06:29 UTC syscall,1 ZPPKL3OUMMSUYCQPPUM7 std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Петр Советов -- мой хороший знакомый. True-grue. С лицензией нет проблем.
bensound.com -- вероятно nc?


Ромеро для Peter 25.04.17 06:32 UTC syscall,5 MTFCB7ZICTBVD5RC67XC std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
нашёл
by-nd-3.0

нет, она в когорту свободных лицензий не входит :(


Ромеро для Ромеро 25.04.17 06:36 UTC syscall,5 NKV2P7OHRZ5H3AGYNQSA std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Семь ночей Самайна
Автор: Andante

красивые рисунки.... интересно, кто автор?


Ромеро для Ромеро 25.04.17 06:38 UTC syscall,5 UILL5FV6KFKY2BRV2YHE std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Сказ о Роланде
Автор: Dwarf Vader

нет ни графики, ни звука


Ромеро для Ромеро 25.04.17 06:39 UTC syscall,5 Y6DCE4CUNEIUSY6DYPML std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Нежизнь
Демо 0.1.1
Игра сделана в рамках конкурса №90 сайта igdc.ru.
Автор: Андрей Malcolm Арчаков

из графики - только логотип igdc.ru - в принципе, его можно вообще вырезать.


Ромеро для Ромеро 25.04.17 06:43 UTC syscall,5 H572BZQUHYHI3FC7FEAX std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Win-таун
Автор: Siorinex

графика ЖЕСТЬ. по-моему, лучше её вообще удалить. но это опять же, надо с автором связываться, видимо.


Ромеро для Ромеро 25.04.17 06:47 UTC syscall,5 IMEIV3CQ6QIHJUK237K4 std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Мир Края
sourceforge.net/projects/worldedge/

лицензии не нашёл


Ромеро для Ромеро 25.04.17 06:49 UTC syscall,5 6I57BRHUORGHQAKUCXHF std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
уфф, всё перелопатил. теперь буду отлавливать авторов :)


casper_nn для Peter 25.04.17 07:01 UTC syscall,7 2UQ2J3JGYZ2YZ27I2U3A std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Думаю беда ИФ в том, что делать игру слишком просто, особенно менюшную. Это порождает тонны графомании и не очень качественных продуктов внутри которых просто текст и кнопки "дальше". Сейчас вообще главная беда сети в переизбытке информации. Люди которым это интересно есть. Взять хотя-бы космических рейнджеров. Я знаю людей которые в них играли только ради текстовых квестов. Проблема в том, что потенциальный игрок или автор просто не видит в своем информационном пространстве того же Инстеда. Для многих откровение, что в принципе жанр живет и как-то развивается. Конечно тот кто по-настоящему заинтересуется рано или поздно наткнется на платформу, но даже на "родных ресурсах" инстеда можно потеряться. Репозиторий частично решает проблему, но все-равно игр много, они разные, не скачав или не запустив трудно понять жанр, качество текста, количество контента в игре. Сложно понять что это за игры. Есть рейтинг по скачиванию, и вроде-бы если много качают то наверное игра норм. Но это может означать и то, что многим просто нравится её описание и они интересуются темой, а сама игра неоч.

Вот это все очень правильные слова:
>Аудитория потенциальная есть, только она разбросана по интернетам и о вас не знает.
>Судя по потыканной версии для андроида, там определённо есть, над чем работать. Ещё вам надо делать ставку на js-версию, т.к. сейчас народ обленился ставить десктопные приложения. И официальный сайт проекта совсем не впечатляющий, над ним ради привлечения народа тоже посидеть не мешало бы. Например, сделать его покрасивее и запилить мини-обзоры на некоторые ваши шедевры.


Peter для casper_nn 25.04.17 07:16 UTC syscall,1 2WJB5UJB5IZQXCM7RSNZ std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Это теория. А практика?
Берем твой code-10. Коллосальный труд. Об этой игре никто не знает!

Тут дело не только в пиаре, но и в форме. Как верно сказал техник, в парсерную игру, например, сыграет пол человека. Это просто умирание формы жанра, как мне кажется. Грубо говоря, сформирован новый вкус к жизни, и там не место поделкам вроде этой сети или инстеду. :)


Ромеро для Peter 25.04.17 07:20 UTC syscall,5 TBPNWOKM3OG6AOL3YPNV std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
нужны впечатляющие бренды, которые будут пушерами платформы :)


casper_nn для Peter 25.04.17 08:10 UTC syscall,7 URD7YKSQGA5MWFLHLGMN std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
Код это вообще не текстовая игра, это настолка в электронном виде! Она ближе к варгеймам чем к ИФ. То что о ней никто не знает это полностью моя заслуга - то что получилось недостаточно хорошо, чтобы это широко пиарить как инди игру и распространять по разным сайтам. Для этого нужно перерисовать графику на пиксельарт, переработать движок на нормальные спрайты, поправить баланс и снизить хардкорность, добавить более дружелюбное отображение хода боя, без кучи кликов. А исходники там сейчас совсем запутались, особенно после перевода на английский - вместо текста ссылки. Думаю, мне просто не хватило компетенции, сейчас бы я все сделал по-другому. Главное я получил опыт, думаю следующая игра получится поприкольнее )

Я о том и говорю, нужно делать игры не для себя, а для людей. Даже парсерки находят своих игроков, лишь бы они были хорошо сделаны. А новый вкус к жизни... мне вообще кажется что противопоставление себя социуму и все эти рассуждения про тленность бытия и то что трава раньше была зеленее неконструктивны. Вокруг куча разных замечательных людей. Много разных интересных штук, которые они делают. Сейчас очень открытый мир, в плане информации. Ничто не мешает человеку заходить во вконтактик, потом в эту сеть, поставить ведьмака, поиграть, снести и начать пилить игру на инстеде.


casper_nn для Ромеро 25.04.17 08:11 UTC syscall,7 WSWQH4ZBDRYFHJLEHG53 std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
>нужны впечатляющие бренды, которые будут пушерами платформы :)
Совершенно верно! А так же SMM и SEO специалисты, которые бы обеспечили яркий лендинг и достойную конверсию.


Ромеро для casper_nn 25.04.17 08:18 UTC syscall,5 S5AD4C46BHO3ITTYRTPK std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
> Совершенно верно! А так же SMM и SEO специалисты, которые бы обеспечили яркий лендинг и достойную конверсию.

знать не знаю, кто это такие, но если нужно - пожалуйста. только при мне больше так не ругайтесь

мы говорим Денди (NES), подразумеваем Марио. говорим Сега, и сразу вспоминаем ёжика Соника. говорим INSTEAD... и?

нужна какая-то игра, которая будет в базовой поставке, и которая будет привлекать внимание к плафтформе. не сама платформа, а именно конкретная игра, которая ориентирована на все слои пользователей, и которая будет первым шагом в этот мир. вторым шагом будет *а чё там ещё есть?* (а третьим - *ух ты, тут есть чёбые инструменты для творчества и самовыражения!*)

кот - это хорошо, но пушер мог бы быть ещё лучше. нужен хит, который заставляет в себя влюбиться с первого взгляда. он не должен быть хардкорным, а плавно погружать человека в атмосферу.


Ромеро для casper_nn 25.04.17 08:21 UTC syscall,5 2EXTQJTKB5C5BGOYWGWG std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
мало кто захочет перебирать ворох, чтобы найти что-то достойное и понятное. должна быть ПЕРВАЯ ИГРА, с которой все начинают знакомиться с этой платформой, проходя шаг (чтобы сделать нужный выбор, ты должен много знать - но пока ты не знаешь, ты не можешь сделать нужный выбор).

и эта ПЕРВАЯ ИГРА должна быть классной. и для широкой аудитории.


casper_nn для Ромеро 25.04.17 08:29 UTC syscall,7 R7TRJ7HTX7DB6HYZHXOW std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
А мне больше танчики нравились. Но круче батлтоадс 3 на NES ничего не придумали. ) А так, идея очень здравая. Нужно в принципе повышать качество игр. Я вот думаю, может какую-то совместную разработку замутить хоть силами местного населения... Такая идея витает в воздухе но есть много непоняток по конкретике.


Ромеро для casper_nn 25.04.17 08:41 UTC syscall,5 UVQFL6ZRQLXDA4X52XH5 std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
> А мне больше танчики нравились.

всем нравились :) но Марио это Марио, его знали все от 2 до 102 лет.

> Я вот думаю, может какую-то совместную разработку

у всех есть СВОЁ ВИДЕНИЕ. чёткую иерархию выстроить, боюсь, не получится, поэтому надо как-то решать организацию - вплоть до того, что у каждого в подчинении свои локации (скажем - карта с разными городами/разными планетами, и каждая - действительно особенная). ещё нужны качественные и свободные графика и звук.

можно зацепиться за какую-нибудь уже существующую разработку - но тогда надо предварительно провести всеобщее большое анкетирование, какие игры кому понравились, и, самое главное, ЧЕМ они больше всего понравились. и из лидеров чарта делать полноценный и полноцветный ремейк


casper_nn для Ромеро 25.04.17 08:54 UTC syscall,7 3MCFE4AF2CSQPWOEMTP3 std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
>всеобщее большое анкетирование
ДА. Нужна обратная связь от игроков, и нужно упростить для них поиск игр. Вот этот твой пушер, его должны выбирать сами люди из того что есть! Потому что он для каждого немого свой. Нужны какие-то вменяемые рейтинги, и категоризация игр, чтобы человек заходя на сайт сразу видел, вот эта игра рейтинга 4,5 а вот эта 3. Значит нужно скачать первую и посмотреть.

>у каждого в подчинении свои локации
Получается Инстедоз. Тут нужна какая-то другая модель. Может быть автор пилит игру где-нибудь на гите, а кто хочет поучаствовать помогает. Ну фикзнает.


Ромеро для casper_nn 25.04.17 09:01 UTC syscall,5 JADX43GP254R6W43MJHZ std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
> Получается Инстедоз. Тут нужна какая-то другая модель.

не, в смысле, одна игра, один инвентарь, но все города имеют свою индивидуальность - потому что за каждую большую локацию отвечает конкретный человек

> Вот этот твой пушер, его должны выбирать сами люди из того что есть!

они обладают наименьшей информацией - они даже представления пока не имеют, что им ожидать. поэтому выбирать должны мы, а юзеры, которые забредут в мир INSTEAD, должны начинать с какой-то одной игры, которая одновременно будет и рекламой и визитной карточкой платформы. и чтобы после этой игры они могли ориентироваться в платформе (как минимум, иметь представление). и, разумеется, игра должна быть наполнена аллюзиями на другие популярные игры, чтобы дарить людям радость узнавания

когда я в детстве делал мелкие игрушки, я больше всего времени тратил на всякие скрытые особенности, которые увидит хорошо если 1 человек, а скорее всего - 0. но если увидит и найдёт - обрадуется. надо дарить радость - радость от маленьких свершений, от достижений, радость узнавания и так далее :)


casper_nn для Ромеро 25.04.17 09:05 UTC syscall,7 QUGW5W2AXSC2B3OA2Q62 std.club Re: А нужна ли ИЛ вообще? А ну... ответить
>>>нужны впечатляющие бренды, которые будут пушерами платформы :)
>>Совершенно верно! А так же SMM и SEO специалисты, которые бы обеспечили яркий лендинг и достойную конверсию.
>знать не знаю, кто это такие, но если нужно - пожалуйста. только при мне больше так не ругайтесь

Это небольшой стеб на тему "брендов" и "пушеров".
SMM Social Media Marketing - технология продвижения чего-либо через соцсети, инстаграм и прочие онлайн-площадки.
SEO Search engine optimization - чуваки которые затачивают и накручивают сайты чтобы они индексировались в поисковиках как можно выше.
Лендинг это страничка на которую пользователь попадает по ссылкам с баннеров и поисковиков ну или условно главная страница сайта.
Конверсия это отношение количества людей которые сделали на сайте нужные вам действия (например скачали игру про кота) к общему количеству посетителей.

Если по русски - "нам нужны чуваки которые знают что сделать, чтобы больше людей качали кота" )))