gk11 для All 11.12.17 15:23 UTC elp,2 BU7O6PMPDQUNQCHCTIMW idec.talks ответить
Бьют барабаны, звучат тантамы, и их эхо разносится по всем джунглям. Дымят во все концы сигнальные костры. Элеонора-Быстрые-Блоги созывает всех на совет нодов.

В начале времён все события и действия обсуждались сообща, координировались между нодами и реализовывались совместными усилиями. Сейчас что-то все разбежались по углам, и непонятно, кто чем занимается и зачем. Предлагаю восстановить статус-кво, и выношу следующие предложения:

1. Участвовать в совместном обсуждении планов развития сети, и вообще того, каким (и где) каждый нод он видит её будущее, чего хочет. Обсудить также вопросы распространения самой технологии (продвижение нашего софта) на другие, независимые от нас сети, чтобы было, где в старости взять стакан трафика.

2. Выявлять текущие недостатки сети, обсуждение имеющихся проблем. А если придумать, как их решать, то будет вообще замечательно... но прежде всего врага надо знать в лицо.

3. Кто что делает. Публикация планов своих действий может побудить к фичреквестам/репортам а самых заинтересованных - присоединиться к разработке в той или иной форме. Сейчас вообще не особо понятно - что, кто, где, зачем. Сисопская эха безмолствует.

Что касаемо меня, я делаю проекты для новичков: Во-первых, простой блог, во-вторых, чуть более сложный форум. Идея в том, что протокол будут пропихивать в существующие форумы, за 4 года не оправдался, значит Магомеду следует размять ноги, и выпускать решения, которые, прежде всего являются простым и удобным решением для общения.

Помощь мне нужна, во-первых, в CSS, в которых я вообще ничего не понимаю, ибо привык к тому HTML, который изучил где-то в 1997-1998 годах по небольшой статье в не совсем технической книге :) Начиная с банального задания шрифтов. Во-вторых, в портировании на php, потому что я плохо помню php, а вариант блога-форума *закинул на хостинг, и порядок* тоже поможет в конкурентной борьбе за девочек, пишущих про котиков (для меня это моя основная целевая аудитория).

4. Что мы можем сделать интересного для людей? И как представить интересно то, что уже есть? А также другие вопросы информационной политики сети:

Подача в СМИ и на новостных сайтах. Комментарии к этим СМИ. Переговоры с дружественными проектами и привлечение их на свою сторону. Объяснение всем вышеперечисленным, почему мы такие клёвые.
Когда я привлекал внимание к своим интернет-проектам в начале двухтысячных, я писал статьи для широко известного в узких кругах журнала Internet Zone, что давало мне бэклинк и возможность распространять свои идеи. Сотрудничал с одним интернет-провайдером, с которым мы делали совместный проект, что тоже позволяло мне пользоваться его известностью. Это всё привлекает живых людей.

Написать статью с обзорами средств децентрализации, их сравнение, упомянуть там и нас, и распространить по онлайн-изданиям и другим площадкам, где её возможно будет опубликовать. Вплоть до реальных СМИ.

Я сейчас обсуждаю проект интеграции с дружественной сетью с большим трафиком, при желании можно будет наладить взаимный обмен: надо нанести дружественный официальный визит с делегацией от нашей сети.

5. Вопросы AB и XAB и дружественная атмосфера.

Предлагаю объявить эхи территорией исключительно дружеского общения, а Нодов - носителями высокой морали перед лицом пойнтов, чтобы те равнялись на нас. А не это. Всем нодам обменяться личными контактами, и всё, что хоть как-то может смахивать на недружественное общение, писать лично, а не в эхи. Проявления недружественной атмосферы помечать значками AB/XAB.


Прошу всех нодов ответить, в вольной неструктуированной форме (например, в виде своих размышлений).

У нашего проекта есть огромный потенциал, который так и не был реализован за эти почти 4 года.
MAKE II GREAT AGAIN.
elp гк11 ii idec fido


Peter для gk11 11.12.17 15:45 UTC syscall,1 CTXawKFLjXvupw4AMGi5 idec.talks Re: Совет нодов ответить
Я сейчас полностью в работе, так что могу лишь следить краем глаза. Если совсем кратко, я в перспективе хочу заменить нодой форум INSTEAD. Но для этого мне нужны некоторые фичи, которых пока на моей текущей ноде нет и не знаю когда появится.

Насчет дружественности - я против мата в эхах как минимум и за соблюдение хотя бы внешнего приличия в общении. Но заставить я никого не могу. ;)


gk11 для Peter 11.12.17 15:56 UTC elp,2 THIR3PZ3TEAIBP7NEAFS idec.talks Re: Совет нодов ответить
расскажи вкратце, что за фичи. если фичи хорошие, может и мне следует их в своих форумах реализовать :)


Andrew Lobanov для gk11 11.12.17 16:13 UTC Go!,1 fTHYgf5vQhvBwqtPKRE8 idec.talks Re: Совет нодов ответить
gk11> MAKE II GREAT AGAIN.

Так как меня один фиг на ближайшем совете исключат из списка нодов в силу личной неприязни, отвечать на всё вышеописанное не буду. Но вот про ii предлагаю уже закопать труп и идти строго в будущее.


gk11 для Andrew Lobanov 11.12.17 16:38 UTC elp,2 4IS5HF5RDSWSUNPRC4SS idec.talks Re: Совет нодов ответить
> Так как меня один фиг на ближайшем совете исключат из списка нодов в силу личной неприязни

я предлагаю исключить
1. возможности исключения (каждый гейтуется, как хочет)
2. личную неприязнь (особенно в эхах). личной неприязни - личную почту!


Difrex(mobile) для gk11 11.12.17 16:57 UTC tavern,23 X1xoR7uscEm6BUjcLjpp idec.talks Re: Совет нодов ответить
Ну, я пилю индекс сети, ну и поиск, как следствие.

Идея древовидных тредов замаячила опять, тем-более я наконец-то доделал фетчер+маппинг. А, ну и репозиторий фронта почистил и открыл.


Peter для gk11 11.12.17 17:26 UTC syscall,1 FEjjLz6dLKebNBANFlKK idec.talks Re: Совет нодов ответить
> расскажи вкратце, что за фичи. если фичи хорошие, может и мне следует их в своих форумах реализовать :)

- многоязычность web интерфейса [сделано]
- списки выбранных сообщений [сделано, хоть и плохо]
- поиск [плохо но сделано]
- возможность удалять сообщение с добавлением в blacklist [сделано]
- возможность редактировать сообщение админом [сделано, возможно нужно улучшить]
- автоподписка на тематические эхи INSTEAD [сделано]
- карбонка и rss карбонки [сделано]
- спойлеры через base [сделано]
- превью и помощь при написании сообщений [сделано]
- скрытоэхи через web как реализация приватных бесед [сделано]
- интеграция с e-mail, посылка ЛС? [возможно мне поможет в этом центр регистрации от elp]
- вид по топикам [как это сделано в elp]

На самом деле, это по-моему, практически все, что мне нужно. То-есть осталось совсем немного....


Difrex(mobile) для Peter 11.12.17 17:34 UTC tavern,23 Li0QCDhEc1Dt7pBkmIU7 idec.talks Re: Совет нодов ответить
>поиск [плохо но сделано]
Можешь, кстати, взять мою API(elastic) и сделать поиск через нее. Как раз анализатор можно будет подпилить.


Peter для Difrex(mobile) 11.12.17 18:27 UTC syscall,1 h97Frgqdtapl4AI11aUj idec.talks Re: Совет нодов ответить
> Можешь, кстати, взять мою API(elastic) и сделать поиск через нее. Как раз анализатор можно будет подпилить.

Надо разбираться. Я честно говоря почти ничего не понял из того что ты написал =)


Difrex(mobile) для Peter 11.12.17 19:21 UTC tavern,23 XWShDDcuR4C8PcrTFdGl idec.talks Re: Совет нодов ответить
Постараюсь завтра написать пост с обзором в ii://develop.16. Ну, и ссылку в этот тред скину.


gk11 для Peter 12.12.17 00:57 UTC elp,2 5VCI373X376JVTW7HTLZ idec.talks Re: Совет нодов ответить
> - возможность редактировать сообщение админом [сделано, возможно нужно улучшить]

это как? тем более, пост сразу уходит. с блеклистингом старого и созданием нового сообщения? а сейчас какой-нибудь механизм обмена блеклистами есть? чтобы оно ещё и удаляло сообщения, которых нет ни на какой станции.


gk11 для gk11 12.12.17 01:01 UTC elp,2 RC7X7AJLSVNYJLJY2JAC idec.talks Re: Совет нодов ответить
надо совет разбить на группы сообщений. пусть каждый нод ответит на эти два вопроса:

> 1. про развитие и будущее сети, кто что хочет, кто как видит

лично я хочу и вижу, что это средства общения, конкурирующие с традиционными в нише *простое решение для блога, форума, болталки и подобного*. хочу, чтобы на этой технологии поднимались независимые проекты

> 2. обсуждение имеющихся проблем

есть много мелких недовольств, но принципиально это ничего не меняет - главное, чтобы весь написанный софт был совместим со всем.


Peter для gk11 12.12.17 04:27 UTC syscall,1 zkjHfoikS7pO4hzxllIe idec.talks Re: Совет нодов ответить
> это как? тем более, пост сразу уходит. с блеклистингом старого и созданием нового сообщения?

Нет, это сделано не в духе сети. можно просто поменять сообщение без изменения хэша.

если говорить о том как правильно, то я не нашел нормального способа. в теории, наверное, можно было бы как то ввести ревизии, чтобы измененное сообщение расходилось, но это сложно.


gk11 для Peter 12.12.17 06:33 UTC elp,2 3346X6OX6UJWK7EFI475 idec.talks Re: Совет нодов ответить
этот вопрос обсуждался в самом начале, и сразу был за пример взят git, где ревизия - это просто новый хэш
тут то же самое - старое блеклистится, новое появляется. надо просто поддерживать взаимные блеклисты, для того они и введены :)


Difrex(mobile) для Peter 12.12.17 07:23 UTC tavern,23 2S1piVrJcGcKNi0Axavi idec.talks Re: Совет нодов ответить
Написал небольшой пост --> ii://Z55xAaFjwrSrWfuMc5qp


Difrex(mobile) для gk11 12.12.17 09:15 UTC tavern,23 PwhztZv7POOq21vWXwmJ idec.talks Re: Совет нодов ответить
>надо совет разбить на группы сообщений. пусть каждый нод ответит на эти два вопроса:
>нод
images.wikia.nocookie.net/__cb8/brotherhood-of-nod/images/5/50/Wiki-background :)
>> 1. про развитие и будущее сети, кто что хочет, кто как видит
Хочу, чтобы была штука, как у disqus - т.е. подключение комментов тупым жабаскриптом. С трансляцией в IDEC конечно.

> 2. обсуждение имеющихся проблем
Нас мало и все пилят клиенты/ноды раздельно, что замедляет разработку.


gk11 для Difrex(mobile) 12.12.17 10:05 UTC elp,2 6CPTCPPNP5RCJGYU5IFI idec.talks Re: Совет нодов ответить
в фидо было принято говорить нода :) нода, хаба, но почему-то пойнт :) но *каждый нода* звучит, однако, как-то по-чукотски :)

касаемо js - я делаю подобное. вопрос в авторизации - те, кто уже залогинен на ноде, понятное дело, могут такие комменты слать, а те, кто нет?

> Нас мало и все пилят клиенты/ноды раздельно, что замедляет разработку.

то, что клиентов и нодовых станций много - это хорошо. то, что никто не участвует в совместной разработке - это плохо :( но софт всё же появляется, наличие всех существующих клиентов - это уже достижение, когда мы выйдем *в люди*, у нас уже будет, что показать. и тогда мы покажем :) достанем и покажем :)


Difrex(mobile) для gk11 12.12.17 11:19 UTC tavern,23 U1zFK6ZZ4hstCVEQaRmY idec.talks Re: Совет нодов ответить
>вопрос в авторизации - те, кто уже залогинен на ноде, понятное дело, могут такие комменты слать, а те, кто нет?
У тебя же сервер авторизации. Вот и навешивай там куку, а в js проверяй.


gk11 для Difrex(mobile) 12.12.17 11:27 UTC elp,2 5INUZ7IPVUROALY4S7XN idec.talks Re: Совет нодов ответить
вопрос о людях, которые впервые зашли на сторонний сайт. их комменты принимать по умолчанию, с выдачей удостоверения?


Difrex(mobile) для gk11 12.12.17 11:38 UTC tavern,23 569zEfIt3gPHx2ZKcwyO idec.talks Re: Совет нодов ответить
Предлагай зарегиться, чтобы комментить. Это норм метод. Можно еще и openid поддерживать.


vit01 для gk11 12.12.17 08:03 UTC mira, 1 7shns1ygvc7DaQfIBFnE idec.talks Re: Совет нодов ответить
1. Будущее сети. Пока не знаю, что ответить

2. Недостатки
Как минимум, простота развёртывания и гибкость в поддержке разных платформ.
У нас есть несколько репозиториев с нодами, которые работают каждая хрен знает как. Надо перегонять вручную конфиги, следить за базами данных и.т.п. Для разных языков программирования по несколько реализаций протокола.

Ботов (тех же RSS) настраивать надо вручную. Фетч - тоже вручную, с заходом по SSH на сервер и ручной правкой конфигов. Хорошо бы это оптимизировать.

Для python вообще нужна по моему мнению единая IDEC-Lib, которая нивелирует различия между нодами и клиентами и объединит общие усилия по разработке и позволит городить улучшения гораздо проще. Туда же GoLang-реализация и так далее

3. Основной проект - Android клиент. Планирую улучшать интерфейсы для работы с базой данных (как эх, так и фэх), хочу добавить шифрование.

Полное TODO по клиенту здесь: github.com/vit1-irk/idec-mobile/projects/1

Второстепенный проект - PHP-нода. Придётся переписать с нуля не меньше половины, пересмотреть конфиг для фетчера, обязательно улучшить админку и добавить фич в веб-интерфейс.

Третьестепенный - CutieFeed. Отсутствует поддержка фэх, многие вещи не поддерживаются. Под винду не собирается. Хоть какая-нибудь, но переработка нужна, потому что эта вещь до сих пор не раскрыла своего потенциала за пределами моего компьютера.

Буду поэтапно реализовывать скрипты для архивации, пересортировки в базе, бэкапов. Мета-скрипты для фетчеров и ботов, которые позволят обуздать большие потоки информации.

> поможет в конкурентной борьбе за девочек, пишущих про котиков (для меня это моя основная целевая аудитория).
Кто о чём, а вшивый о бане =) С девочками точно не помогу, и эта тема себя уже давно исчерпала

4. Что мы можем сделать интересного для людей?
Пока что не очень много. Мода вообще такая штука, что люди становятся её жертвами

> Подача в СМИ и на новостных сайтах.

Ничем помочь не могу. И в целом идея не нравится. Надо сначала так сделать, чтобы самим было максимально удобно. Потом те, кому интересно, без всяких СМИ будут приходить.

5. Вопросы AB и XAB и дружественная атмосфера.

Я за полную свободу слова. Фидошная бюрократия не нужна, проблемы с дружбомагичностью имеет смысл решать только по мере поступления.