Peter для All 23.04.17 16:18 UTC syscall,1 5HEDJCBXSWSILDXYVHF7 std.club ответить
deb для убунты подоспели, спасибо!
launchpad.net/~instead/+archive/ubuntu/ppa


vit01 для Peter 23.04.17 16:45 UTC mira, 1 uDp4Jaiz7TFAofuwwZo8 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
Заглянул в F-Droid, а там лежит какой-то обычный INSTEAD, у которого дизайн под 2 андроид.

На ЛОР'е gloomy написал, что нужно ставить NG-версию. Её кто-нибудь вообще собирается в альтернативные сторы выкладывать?

Хочется попробовать инстед, но пока могу с комфортом только в автобусе на телефоне проходить квесты.


Peter для vit01 23.04.17 17:02 UTC syscall,1 7OE6YVJYNRGGL2I2JNIE std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
Ну а кто это сделает? Само собой это не произойдет. Я не тяну столько. Antokolos вероятно тоже. Сорцы открыты, кто может хочет -- помогите. Да хоть rpmы собрать. :)


vit01 для Peter 23.04.17 17:44 UTC mira, 1 rsh3X6LdzrSFYZqpbhrn std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> Ну а кто это сделает? Само собой это не произойдет. Я не тяну столько. Antokolos вероятно тоже. Сорцы открыты, кто может хочет -- помогите. Да хоть rpmы собрать. :)

Вы уж хотя бы ради приличия ссылку на Гитхаб-репозиторий с сорцами для андроида добавьте на сайт :)

А так наука невелика. У F-Droid, вон, свой билд-сервер имеется, так что много сил поддержка занимать не будет.

// Сам могу с logcat'ом поотлаживать ещё


Peter для vit01 23.04.17 18:06 UTC syscall,1 R4K4FICOCQYGKMW6SXTI std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
На сайте (Это instead syscall.ru который ) есть ссылка -- исходный код. По ней мы попадаем на instead-hub. А там -- все проекты instead. И js. И android. Итд.
Если это так просто, помогите. :) на самом деле все просто. Но у меня один только релиз версии занимает пол дня, хотя все сборки автоматически собираются. Одному человеку очень тяжело заниматься многими вещами одновременно. :)
А так, может Antokolos когда то и сделает. Но логичней ждать это от людей, кому он там нужен. :)


btimofeev для vit01 23.04.17 20:09 UTC tavern,13 542FiZrQlYxKOGo0Nkds std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
vit01> А так наука невелика. У F-Droid, вон, свой билд-сервер имеется, так что много сил поддержка занимать не будет.

Для F-droid нужно написать и закоммитить подобный файл gitlab.com/fdroid/fdroiddata/blob/master/metadata/com.silentlexx.instead.txt
Описание всех полей есть в доке gitlab.com/fdroid/fdroid-website/blob/master/_docs/Build_Metadata_Reference.md
Поддерживать потом не обязательно: если в репозитории нормально проставляются теги, то сервер будет автоматически обнаруживать новый тег и собирать apk.

Но прежде нужно убрать из исходников все бинарные либы: весь код должен собираться из исходников, иначе приложение не примут (а в репозитории instead-ng so'шки лежат, но и код тоже есть для них, наверное можно собрать).


vit01 для Peter 24.04.17 12:45 UTC mira, 1 kI0bIsQtE9Bhs9uSSJDf std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
А для Arch у вас пакеты планируется продолжать собирать или нет? Судя по всему, пакет в community последний раз обновлялся аж год назад.

Для Арча мне проще всего собирать, потому что он у меня как основная система. Нужно, или ваш мейнтейнер скоро выйдет из спячки и всё сам сделает?


Peter для vit01 24.04.17 13:23 UTC syscall,1 J2SC7EVYK72SBPO63CR7 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> А для Arch у вас пакеты планируется продолжать собирать или нет?
я поставил флаг outdated, а как уже отреагирует мантейнер -- я не знаю. :(
Раньше реагировал.


vit01 для Peter 24.04.17 14:22 UTC mira, 1 aDDugjpk7yOZNRBv2FO2 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>> А для Arch у вас пакеты планируется продолжать собирать или нет?
> я поставил флаг outdated, а как уже отреагирует мантейнер -- я не знаю. :(
Раньше реагировал.

Хорошо, подождём. Если не отреагирует, то закину актуальную версию в AUR, дабы народ из арчеводов мог 1 движением установить.

На основе арчевского PKGBUILD'а можно и RPM легко собрать. Специально для этого даже федорку установлю второй системой.


Peter для vit01 24.04.17 14:57 UTC syscall,1 6T7S3OGOP7PULZDV2VUM std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
RPM можно просто собрать. Там .spec файл есть. :)


vit01 для Peter 24.04.17 15:23 UTC mira, 1 UCmf0Y3nXc9MYf4hk1Qf std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> RPM можно просто собрать. Там .spec файл есть. :)

Естесственно. Думаешь, я первый раз RPM собираю? :)
Просто билдскрипт можно за образец взять и по аналогии запилить.


Peter для vit01 24.04.17 15:56 UTC syscall,1 RYHSXJUTO7B4RYLZCF7K std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
Ты не понял. Он уже запилен. Не надо ничего писать. :)


Peter для vit01 24.04.17 16:28 UTC syscall,1 WVOR7YRXKGQHTMSVKJ7L std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
Судя по сайту арча, инстед обновлен до 3.0. Пометил instead launcher теперь...


Ромеро для Peter 25.04.17 02:07 UTC syscall,5 DFIAXJRXCAHF6SWQWA5Y std.club Re: INSTEAD 3.0.0 для Ubuntu... ответить
собрал на них свой pxe-live. заменил 1.9.1 на 3.0, и все игры заменил на один инстедоз5. получился образ 108 мб, нормалёк - тем более, кроме того там ещё freeciv старой версии добавил и ltris ;) теперь загрузка в спасательный режим может быть не такой скучной, как в других спасательных операционных системах :)

можно загрузиться по iPXE/gPXE, эти режимы есть во всех виртуалках, включая VirtualBox и qemu/kvm. Достаточно нажать CTRL-B и затем вводить:

====
dhcp
chain http://pxe.51t.ru/boot
====


теперь в instead можно играть даже на бездисковых компьютерах, или где возникли проблемы с hdd :)



btimofeev для vit01 27.04.17 07:51 UTC tavern,13 DEaDBCwPurhvPmpnEDWm std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
vit01> Заглянул в F-Droid, а там лежит какой-то обычный INSTEAD, у которого дизайн под 2 андроид.
vit01> На ЛОР'е gloomy написал, что нужно ставить NG-версию.

А я сейчас поставил NG версию и она тоже родом из 2 андроида: ужасные размазанные значки, огромные шрифты, тулбар в полосочку, хардварная кнопка меню (которую задепрекейтили ещё в 2012 году с выходом 3-го Андроида), на главном экране красуется e-mail автора (так в программах для Windows в начале 2000-х любили делать). Интерфейс не логичный: зачем-то разделены репозитории игр и какие-то NLB project games (что это?); настройки в меню на второй строке, а выбор игры на шестой.
Не хочется обижать автора (я знаю что это не лёгкий труд), но этот лончер стоило бы полностью переписать с нуля, выкинув все старое наследие.

Правильно тут писали: если вы хотите большей популярности платформы, то нужен хороший landing page, нужны красивые и удобные интерфейсы, иначе новые пользователи будут проходить мимо ещё до того как смогут запустить игру. Как говорится: встречают по одёжке..

Обычному пользователю не хочется разбираться с репозиториями, скачивать, а потом как-то отдельно запускать игры (а тем более разбираться, что скачанную игру нужно распаковать куда-то в .instead/games) - обычному пользователю нужно при запуске увидеть список игр (с описаниями, скриншотами, рейтингом или отзывами), выбрать одну и нажать кнопку играть.


Peter для btimofeev 27.04.17 08:11 UTC syscall,1 3TZJMHAL7BTZ7LTHGCFF std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> Правильно тут писали: если вы хотите большей популярности платформы, то нужен хороший landing page, нужны красивые и удобные интерфейсы, иначе новые пользователи будут проходить мимо ещё до того как смогут запустить игру. Как говорится: встречают по одёжке..

Ну Antokolos вообще помог здорово, у нас не было НИКАКОГО android плеера, а теперь есть открытый проект.
Если у кого-то есть опыт, помогайте!


Kerbal для btimofeev 27.04.17 08:14 UTC syscall,8 J5HYKFI5L6S3T4QJUXTX std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
Вот только не надо рассуждать за обычного пользователя. Не только человек но и жннщина способны разобраться в любом новом интерфейсе и запомнить, что-где-зачем. Главное - не уподобляться сбербанку с его бессмысленной и беспощадной сменой скинов в банкоматах.


casper_nn для btimofeev 27.04.17 09:10 UTC syscall,7 R6DCDMJRHZEG33C7RVYN std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>если вы хотите большей популярности платформы, то нужен хороший landing page, нужны красивые и удобные интерфейсы, иначе новые пользователи будут проходить мимо ещё до того как смогут запустить игру. Как говорится: встречают по одёжке..

Интерфейс это еще ладно, там можно разобраться. Но ты все правильно говоришь - очень сложно для человека найти то что его интересует. Например человеку нравятся настолки или хоррор, или спектрумовские игры. Для начала он просто даже не видит этих категорий, на знает какая игра к какому жанру относится. Он заходит на главный сайт, переходит во вкладку "игры" и видит там раздел "Запуск игр" где ничего нет про запуск из веб и малопонятные для простого пользователя описания директорий и всякого такого. А ниже список игр с версиями и нет никакой информации о жанре, о рейтинге игры, то есть насколько она вообще может быть интересна. Два репозитория, что тоже тупит. Зачем два, в чем отличие. Пользователь не понимает этого. Чтобы перейти во второй и хотя-бы начать смотреть скриншоты нужно найти и нажать малозаметную ссылку между двумя таблицами. Но и там единственный рейтинг это количество скачиваний, а о жанре можно догадаться только по скриншоту или описанию. Получается что даже человек интересующийся стратегиями и настолками который был бы готов поиграть в "Звёздную Империю" сможет это сделать только если полуслучайно найдет ссылку на неофициальный реп, а в нем случайно наткнется на название или скриншот.

Проблема в том что все эти сайты дело рук добровольцев готовых в свое свободное время создавать и поддерживать их. Нельзя требовать или ожидать что все сейчас бросятся делать юзерфрендли интерфейс - такие рождаются только при жестких спорах между дизайнерами, спецами по UI и программерами. Первые хотят красиво внешне, вторые за удобство пользователя, третьи за простоту и красоту реализации.


Andrew Lobanov для casper_nn 27.04.17 09:22 UTC tavern,1 MxRM1oUeXHbL6i8BmdT9 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
Нет никакой проблемы с репом. Мой репозиторий создавался с определённой целью. Он выполняет возложенные на него функции и большего от него никто не ждёт. Но все привыкли считать его капец сервисом сравнимым со стимом. То, чего от него хотят, просто не является его целью. Цель простая: сохранить все игры.

И я никогда не скрывал и даже прямым текстом говорил, что любой желающий может создать свой сервис (хоть и на базе моих кривых скриптов) и будет просто замечательно.

Так как эти мои слова всегда игнорируются, я повторю большими буквами: Я НИКОГДА НЕ СОБИРАЛСЯ ДЕЛАТЬ ЧТО-ТО БОЛЬШЕЕ, НЕЖЕЛИ ПРОСТОЙ АРХИВ ИГР! КАК БЫ НЕ СЧИТАЛИ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ, ЗАБЕСПЛАТНО РАЗРАБАТЫВАТЬ ТО, ЧТО МНЕ ЛИЧНО НЕ НУЖНО Я НЕ СТАНУ.

// А то запарили уже болезные.


casper_nn для Andrew Lobanov 27.04.17 09:36 UTC syscall,7 2M5KTKGOYG27QOHCLHGQ std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>А то запарили уже болезные.
Я тебя никто не заставляет, чего раскичался-то?


Andrew Lobanov для casper_nn 27.04.17 09:59 UTC tavern,1 zGuyZ2L5r9dmQ6ss39og std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>> А то запарили уже болезные.
> Я тебя никто не заставляет, чего раскичался-то?

Где раскричался? Просто постоянно слышу нытьё про реп.

А к кому тогда воззвания про реп, если не к его автору? "Сделай в код-10 ещё несколько миссий" это не к тебе обращение было бы?


casper_nn для Andrew Lobanov 27.04.17 10:37 UTC syscall,7 URCF2UMJ2G4PMZVFPCXN std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
Ты такой ранимый )))

>А к кому тогда воззвания про реп
Разве я призывал тебя делать что-то? Более того, я сам подчеркнул, что "Нельзя требовать или ожидать что все сейчас бросятся делать юзерфрендли интерфейс". Я вообще даже на начал описывать возможное решение проблемы, я только озвучил саму проблему "очень сложно для человека найти то что его интересует". Сейчас эту задачу человек решает при помощи нескольких инструментов: оф.сайт, оф.реп, неоф.реп, форум, вики, встроенные списки в загрузчиках (поиск по названию и загрузка наудачу). Если говорить не про проблему, а про решение - в идеале это должна быть часть главного сайта инстед, с чем-то похожим на www.metagames.ru/ или gamin.me/games со ссылками на скачивание, которые ведут на официальный реп, или на твой реп, или куда угодно. Может быть имеет смысл использовать чужую площадку для этих целей. Совсем в идеале этот инструмент должен уметь отдавать описания и теги в машиночитаемом виде для возможности поиска прямо из загрузчиков, получится единое пространство в котором пользователь сможет легко найти интересное для себя. Если делать свое, я ни питаю иллюзий, что такая разработка это много человекодней, и что если у сообщества появится человек, который на энтузиазме сделает такую штуку, это будет большой удачей.


Ромеро для casper_nn 27.04.17 10:41 UTC syscall,5 RJ5JDJ25IPPHQSBKSXC3 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить


Peter для casper_nn 27.04.17 10:49 UTC syscall,1 F5N77K7MCU3HZL2SW7VM std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
Я, кстати, сайт тоже специально сделал простым. :) И максимально отдельным.

На самом деле, для пиара и так далее (популяризации) -- нужны другие люди с другими амбициями. Лично у меня НЕ СТОИТ ЗАДАЧА сделать движуху ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. В каком то смысле, я ВООБЩЕ НЕ ХОЧУ заниматься задачами пиара итд. И большинство из нас -- наверное тоже.

Я бы наоборот, пытался найти любителей игр среди каких-то маргинальных слоев... Вот кстати. пример pico-8 показателен. Ничего технически сложного нет. Никакой корпоративщины. Все по домашнему. Но сделано с любовью, и сообщество интересное. Журналы какие-то печатают. :)

Но у меня создается впечатление, что сама по себе тема, мало кому интересна. Проще написать англоязычную игру и найти отклик "у них", чем у нас. :) Ну вот так мне кажется. :)


Peter для Ромеро 27.04.17 10:50 UTC syscall,1 K2DRLDQ62RWW44YDMK3K std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> obsd.gk11.ru/games
А симпатично.


Ромеро для Peter 27.04.17 11:05 UTC syscall,5 EJ26HYTW43WWBNSISPBO std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
кстати, эта штука, в духе гк11, умеет синхронизироваться простым скриптом, как меж сайтами, так и в офлайн :)


casper_nn для Ромеро 27.04.17 11:09 UTC syscall,7 RVF377I2FJYCESOBUMP5 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>obsd.gk11.ru/games
Это по духу близко к офф.репу, небольшое количество специально отобранных игр. На сурсфордже тоже неплохой интерфейс сделан.


Andrew Lobanov для casper_nn 27.04.17 11:27 UTC tavern,1 fA9mdGdkIW8PslhCzkH2 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> Ты такой ранимый )))

Нет. Просто забодало одно и то же. Ску-учно =)

>> А к кому тогда воззвания про реп
> Совсем в идеале этот инструмент должен уметь отдавать описания и теги в машиночитаемом виде для возможности поиска прямо из загрузчиков, получится единое пространство в котором пользователь сможет легко найти интересное для себя.

Оно уже есть. instead-games.ru/xml.php для главной.


casper_nn для Peter 27.04.17 11:32 UTC syscall,7 CCOPQHV7JNVWVGPZOR4O std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
Петр, тут речь просто про "сделать ресурсы чуть более дружественными к пользователям", это вообще не даст какого-то суперэффекта или движухи. Просто маленький шаг по упорядочиванию мирового хаоса и возможно шанс дать попавшим на сайт случайно людям найти то что может их заинтересовать. Может быть для этого еще не время, и инстед дорастет до этого через год или два, а может все останется как есть. Это вообще решается ведением списков на форуме, ли в вики можно запилить несколько страниц "аркады на инстед", "игры про космос", "настольные игры". Оно ведь сейчас все работает, ну и норм. А пиар это да, скучно. По сути такая же работа как и программирование. Лично я хочу для развития сделать хорошую игру, чтобы человек поиграл и тоже захотел написать свою. )


Ромеро для casper_nn 27.04.17 11:38 UTC syscall,5 XC5FKANAWAIYUEJRU6BH std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
Программирование даёт видимый результат, доступный только тебе.
Пиар - видимый результат, доступный всем :) И сразу начинаются клики, отклики, сотрудничество и прочие приятные вещи.


Peter для casper_nn 27.04.17 11:45 UTC syscall,1 GWI2DUDOUNVC3YKQDEMT std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
Ну я наоборот уже устал от поддержки ресурсов. Если найдется человек, который сделает "портал инстед", я буду только рад.
Я тогда просто еще сокращу instead.syscall.ru и буду сосредоточен только на движке и играх. :)


casper_nn для Andrew Lobanov 27.04.17 11:45 UTC syscall,7 KXXIHLQTK7OA53ANNBQD std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>Оно уже есть. instead-games.ru/xml.php для главной.

Ну да, типа такого, только с рейтингами, жанрами, тегами, блекджеком и шлюхами.


Ромеро для Peter 27.04.17 11:47 UTC syscall,5 YVACHGSBCR3OL4TIJ2V2 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
если стиль obsd нравится - я могу сделать, разбить по категориям, добавить тэги
> в принципе, могу даже вотинг добавить, типа *оцените геймплей*, *оцените литературность* и какие ещё вотинги были бы полезны?
развешать превьюшек.естессно, отобрав только более-менее приличные игры


Ромеро для Ромеро 27.04.17 11:48 UTC syscall,5 BUISCRZU2FYIVB4D4ALI std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
каменты опять же


Ромеро для Ромеро 27.04.17 11:51 UTC syscall,5 JWCHUZLM5KDCZ3OGYDEV std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
посмотрел официальный реп официального сайта... я бы описание игры про кота, даже не смотря её, закрыл бы сразу после слова *дауншифтер*. как хорошо, что я не видел это описание :)


casper_nn для Ромеро 27.04.17 11:53 UTC syscall,7 JLLRDL3KCERTVRUZKPRJ std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>и какие ещё вотинги были бы полезны

Я бы сделал всего пару рейтингов - "пользовательские" и "от редакции". От редакции сделать коллегию выборщиков, чтобы проставили стартовые рейтинги. А ползовательские уже честные по итогам голосования.


Andrew Lobanov для casper_nn 27.04.17 11:54 UTC tavern,1 5JRydIJiYDlEEBeaGuUu std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>> Оно уже есть. instead-games.ru/xml.php для главной.
> Ну да, типа такого, только с рейтингами, жанрами, тегами, блекджеком и шлюхами.

Рейтинги ничего не дадут в малом сообществе. А вот жанры можно совместить с тегами. Только кто это будет всё заполнять?


Andrew Lobanov для Ромеро 27.04.17 11:54 UTC tavern,1 igI1OjaFxaTXXdL49nFI std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> каменты опять же

В репе есть ссылка на тему форума. Зачем распылять сообщения по двум ресурсам?


Ромеро для casper_nn 27.04.17 11:56 UTC syscall,5 HUZFR2IBN3SSMKR5FIO3 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
а мне вот нравится разделить рейтинги на *геймплей* и *литературность*. потому что в одни игры играют, а другие - читают.
кому ещё нравится подобная идея?


Ромеро для Andrew Lobanov 27.04.17 11:56 UTC syscall,5 YPCVHWKTLGSALIEUIRB6 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
каменты можно транслировать в виде единой эхи-ленты в клуб. в форуме - старые сообщения (иногда со врёмён царя гороха), в ленте - новые


Ромеро для Andrew Lobanov 27.04.17 11:58 UTC syscall,5 MCO37JLLS5AYG53J5DD6 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
для избранных игр, когда их уже прописываешь, проставить рейтинги не проблема. всё равно, если делать как щас на obsd, надо будет на каждую игру писать небольшой обзор


casper_nn для Ромеро 27.04.17 11:59 UTC syscall,7 26IPOYA5NUO7IK2NPLUR std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>если стиль obsd нравится - я могу сделать, разбить по категориям, добавить тэги
Если возьмешься это будет очень круто! Только прежде чем делать я бы предложил обсудить всем миром что и как лучше запилить плюс детали - какие категории, какие теги и т.п. Может у кого-то будут еще идеи. По итогам родится что-то типа функциональных требований.


Ромеро для Ромеро 27.04.17 12:00 UTC syscall,5 VKL6BO6LQJI5URSXEJL4 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
ещё неплохо бы проставить тэг или рейтинг сложности, чтобы можно было отбирать игры как попроще, так и посложнее


Ромеро для casper_nn 27.04.17 12:00 UTC syscall,5 44HHIDPCVGHC7ZTS2VBP std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
перво-наперво я бы хотел увидеть список *жанров* :)


Ромеро для Ромеро 27.04.17 12:01 UTC syscall,5 5SHR37G3LH5622FUXJZL std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
и с лицензиями мы ничего так и не решили :(


Ромеро для Ромеро 27.04.17 12:04 UTC syscall,5 K7TSGJFLNJGHNO52YZIL std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
лицензии - это тоже маленький шаг к пиару, позволяющий маинтайнерам набирать игры в репозиторий. потому что юзеры в репозиториях обычно ищут не движки, а игры. я сначала нашёл несколько игр в репах на love2d, причём мне было абсолютно всё равно, на love2d они или на берёзовых бруньках - и только поиграв в них, узнал про технологию love2d


casper_nn для Andrew Lobanov 27.04.17 12:06 UTC syscall,7 ZXWJCLKCAMTRZ6MFUYMQ std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>Рейтинги ничего не дадут в малом сообществе.
Считай это оценкой "качества игры", многие юзеры при выборе чего угодно (фильмы, игры, книги) сортруют их по этому параметру и берут сначала лучшее. Оценка может даваться кем-то сторонним (администраторм сайта или еще кем-то) или самими пользователями.

>А вот жанры можно совместить с тегами. Только кто это будет всё заполнять?
Да, тегов достаточно. Проставлять будут авторы при заведении игры. По существующим либо авторы, либо постепенно сами.

>В репе есть ссылка на тему форума. Зачем распылять сообщения по двум ресурсам?
Согласен. Разумно оставить как есть.


Ромеро для Ромеро 27.04.17 12:07 UTC syscall,5 WXWFKJCISTRXJQZBVAPS std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
Кстати, Пётр, ты можешь добавить в Особняк файл License.eng, где добавить указание лицензий на английском языке? Ну или я сам потом попробую добавить. Когда у меня появится нормальная связь и я буду делать пулл-реквест в -wip, я вместе с instead и launcher добавлю и Особняк


Ромеро для casper_nn 27.04.17 12:08 UTC syscall,5 5F3XXBCS6ATEBSDVAXBS std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
на старом форуме даже зарегиться нельзя - как вы там собираетесь оставить комментарий. в качестве архива это подойдёт, а в качестве *моментальных* отзывов - лучше делать обычные комментарии


Andrew Lobanov для Ромеро 27.04.17 12:09 UTC tavern,1 DdXLxrNYDoA4LCojEsnW std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> obsd.gk11.ru/games

Как здесь отделить стратегии от рогаликов, а аркады от квестов без чтения описаний?


Ромеро для Ромеро 27.04.17 12:09 UTC syscall,5 SPKBGX3FGZZXGVMDC3FU std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
причём все комментарии в любом случае можно будет видеть в виде единой ленты, так что если кто-то где-то что-то написал - это сразу будет заметно


casper_nn для Ромеро 27.04.17 12:10 UTC syscall,7 UQRCN5QKRUL7XR2FIOXC std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>мне вот нравится разделить рейтинги на *геймплей* и *литературность*
Можно еще и "графика" "музыка" "геймплей". Но чем больше критериев оценки, тем сложнее и запутаннее. В итоге самой рабочей является вообще бинарная оценка типа "лайк". Юзеру это понятнее и проще, значит выше шанс обратной связи. А шанс на то, что пользователь заполнит анкету из десяти показателей околонулевой.

>рейтинг сложности
Разумно, это тоже важный показатель. Думаю должен задаваться автором игры как и теги.

>перво-наперво я бы хотел увидеть список *жанров*
Давай я на выхах поработаю со списком игр из неофициального репа и попробую сделать какую-нибудь статистику и классификацию.


Andrew Lobanov для Ромеро 27.04.17 12:12 UTC tavern,1 hlBQWYAhA4Ylph0tnuxW std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> для избранных игр, когда их уже прописываешь, проставить рейтинги не проблема. всё равно, если делать как щас на obsd, надо будет на каждую игру писать небольшой обзор

Ну, тебе и карты в руки. У меня нет видения как это должно работать. Получается полная лажа.


Andrew Lobanov для Ромеро 27.04.17 12:12 UTC tavern,1 sEB9SFJxu8LWU5fjvGLX std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> ещё неплохо бы проставить тэг или рейтинг сложности, чтобы можно было отбирать игры как попроще, так и посложнее

Это очень индивидуальный параметр. Мне и особняк хардкорным не показался и я прошёл его за вечер, а тебе и кот сложный. Какой рейтинг сложности будет результирующий у обоих игр? Правльно: игры средней сложности.


Andrew Lobanov для Ромеро 27.04.17 12:17 UTC tavern,1 n3UJqHMvA5tBCmsZALS0 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> и с лицензиями мы ничего так и не решили :(

Я решил. Вот spline-online.tk/instead-games/ потому что лицензионной чистоты толком нет нигде. А тут только GPL-игры.


Andrew Lobanov для Ромеро 27.04.17 12:17 UTC tavern,1 gSlW2Attjtm1wbp2AAvZ std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> лицензии - это тоже маленький шаг к пиару, позволяющий маинтайнерам набирать игры в репозиторий. потому что юзеры в репозиториях обычно ищут не движки, а игры. я сначала нашёл несколько игр в репах на love2d, причём мне было абсолютно всё равно, на love2d они или на берёзовых бруньках - и только поиграв в них, узнал про технологию love2d

И в итоге будет в репе инстеда свежая обезбаженная версия, а в репозитории дебиана игра обновится года через 2-3. Чёрный пиар тоже пиар?


Andrew Lobanov для casper_nn 27.04.17 12:17 UTC tavern,1 BSl63LnHet2ms8vnShz2 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>> Рейтинги ничего не дадут в малом сообществе.
> Считай это оценкой "качества игры", многие юзеры при выборе чего угодно (фильмы, игры, книги) сортруют их по этому параметру и берут сначала лучшее. Оценка может даваться кем-то сторонним (администраторм сайта или еще кем-то) или самими пользователями.

Я бы и считал, но работать это не будет. Если на кинопоиске не работает с их то аудиторией, то здесь и подавно не будет.


Andrew Lobanov для Ромеро 27.04.17 12:17 UTC tavern,1 zOzE3JvxMMYirRdLcApF std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> на старом форуме даже зарегиться нельзя - как вы там собираетесь оставить комментарий. в качестве архива это подойдёт, а в качестве *моментальных* отзывов - лучше делать обычные комментарии

На старом форуме и не надо писать. Писать надо на новом. В чём проблема? Мгновенные отзывы на гуглоплее прекрасно проиллюстрированы. Не нужно мне это гуано.


Andrew Lobanov для Ромеро 27.04.17 12:17 UTC tavern,1 6vU5f88iHnyNUmCQpxzo std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> причём все комментарии в любом случае можно будет видеть в виде единой ленты, так что если кто-то где-то что-то написал - это сразу будет заметно

Классно. Делай.


Ромеро для Andrew Lobanov 27.04.17 12:24 UTC syscall,5 5C2A5XN72JYC5B4CUISG std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> Писать надо на новом.

как оставить коммент по игре-то?

> В чём проблема? Мгновенные отзывы на гуглоплее прекрасно проиллюстрированы.

чё? что такое *мгновенные отзывы на гуглоплее* и что такое *проиллюстрированы*?


Ромеро для Andrew Lobanov 27.04.17 12:27 UTC syscall,5 WXN7YFI3O4UV2KJXOEEM std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
юзеру надо получить первое представление об играх, когда он имеет наименьшее знание о них. ему надо выбрать первую-вторую игру, а на чём ему основываться? опыта-то нет вообще. лучшие игры вообще должны торчать изо всех щелей, показывая *мы здесь* :)

потому что дав юзеру выбор не из 10 лучших игр, а из 1000 всех, мы нифига не увеличили его возможности - наоборот, дали ему 990 шансов распрощаться с платформой, даже не распробовав, а сразу бросив в пекло :)


casper_nn для Andrew Lobanov 27.04.17 12:29 UTC syscall,7 OM7MJ6A4EEF5XOSQISOO std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>Я бы и считал, но работать это не будет.
Что "это". Ты спросил зачем нужны рейтинги, я тебе рассказал зачем именно они нужны и как они используются юзерами при выборе контента. Это работает именно так. При чем тут размер аудитории? Там где она маленькая или пассивная оценку назначает принудительно некий модератор.


Ромеро для casper_nn 27.04.17 12:32 UTC syscall,5 YQWHBG5FBFU3L6BEIUFQ std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
а давай посмотрим, как это работает....

вот расставь прямо здесь и сейчас, по шкале от 1 до СколькоТебеХочется, оценки игры (без деления на) и оценки сложности игры для:

- Квантовый кот
- Особняк
- ИНСТЕДОЗ №5

и двум любым другим на свой выбор


Andrew Lobanov для Ромеро 27.04.17 12:35 UTC tavern,1 tyB7fUjimLJKbiUuUtWc std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> юзеру надо получить первое представление об играх, когда он имеет наименьшее знание о них.

Что такое *первое представление* и что за *наименьшее знание*?


Andrew Lobanov для casper_nn 27.04.17 12:35 UTC tavern,1 qHVcQeASCOdEvngOgp64 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>> Я бы и считал, но работать это не будет.
> Что "это". Ты спросил зачем нужны рейтинги, я тебе рассказал зачем именно они нужны и как они используются юзерами при выборе контента. Это работает именно так. При чем тут размер аудитории? Там где она маленькая или пассивная оценку назначает принудительно некий модератор.

Это всё здорово, но рейтинги не работают нигде и никогда. Особенно в малых сообществах. Но вы там лепите как угодно. Мне не жалко =)

ЗЫЖ ты так рьяно кинулся лепить реп, но когда доведёшь до ума читалку у своей вебморды? Я как пользователь негодую.


Ромеро для Andrew Lobanov 27.04.17 12:42 UTC syscall,5 4EWGWHLKN24TFHQUFHA4 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> Что такое *первое представление* и что за *наименьшее знание*?

ну, чтобы это понимать, попробуй в магазине безо всяких консультантов купить колготки для жены, чтобы ей понравились :) ну или помаду. :) оценивая только по этикеткам


Ромеро для Ромеро 27.04.17 12:43 UTC syscall,5 5ETTFQZFYHO3SDL2XMUO std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
хотя даже там есть какой-никакой рейтинг - это цена, поэтому придётся сначала все ценники залепить :)


casper_nn для Ромеро 27.04.17 12:45 UTC syscall,7 UBIKU4WSFIX24XBYB64W std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
- Квантовый кот - 10
- Особняк - 9
- ИНСТЕДОЗ №5 - 7
- Лидия - 10
- Куба - 10


Ромеро для Andrew Lobanov 27.04.17 12:45 UTC syscall,5 RAHRD2FNPAJ3VAKOQL5R std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
ты знаешь, что такое профессиональная деформация? это когда тебе не просто кажется, что это очевидно, но ты даже не замечаешь этого. а пользователю это асболютно неочевидно - он просто попал в какой-то новый мир, и у него пока нет никаких ожиданий.


Andrew Lobanov для Ромеро 27.04.17 12:46 UTC tavern,1 JUikQkfrwDAJkQkuOxs2 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> а давай посмотрим, как это работает....
> вот расставь прямо здесь и сейчас, по шкале от 1 до СколькоТебеХочется, оценки игры (без деления на) и оценки сложности игры для:

По шкале от 1 до 10:

- Квантовый кот 10
- Особняк 10
- ИНСТЕДОЗ №5 9
- Лидия 9
- Побег из туалета 10

По сложности от 1 до 10:

- Квантовый кот 3
- Особняк 4
- ИНСТЕДОЗ №5 2
- Лидия 2
- Побег из туалета 5

Выведем среднее арифметическое?


casper_nn для Ромеро 27.04.17 12:46 UTC syscall,7 R7DKFZORENVXCPEJJYM4 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>рейтинг - это цена

Рейтинг это типа приортиет при поиске. Считай как будто при поиске в гугл "игры на инстед" те что с большим рейтингом будут выше и их будут чаще скачивать.


Ромеро для casper_nn 27.04.17 12:51 UTC syscall,5 KY7CQIALYMSR5SU6CUKM std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
мои

- Кот - 8 (много тупиков)
- Особняк - 7 (слишком хардкорно для текстового квеста)
- Инстедоз №5 - 8 (Леночка 10, Весна 8, остальные 6)
- День Яблока - 9
- Последняя надежда - 6

теперь вопрос - как будем искать компромисс? :) или кто-то у нас будет главным по оценкам? а что, если кто-то с ним принципиально не согласен?

кстати, зрительские оценки, наверное, действительно не имеют смысла - лучше оставить только редакционные

но и по сложности надо тоже градировать


Ромеро для casper_nn 27.04.17 12:52 UTC syscall,5 AIWVOUHP5T25CGAJUEOB std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
я про помаду. если хочешь сделать подарок - то ты будешь искать помаду за примерно определённую цену, а не будешь выбирать самую дешёвую :) и, вообще, цена более-менее говорит о товаре

а в каталоге игр без рейтинга и даже цены-то нет :)


casper_nn для casper_nn 27.04.17 12:53 UTC syscall,7 3CA5KCS6UONTO6T6M3BB std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
Кстати, если уж решать вопрос подсказки новичку где тут годнота, то можно сделать отдельный тег "выбор сообщества", провести опрос "назовите пять лучших игр на инстед" и пометить этим тегом победителей. И не заморачиваться с числовыми рейтингами.
Сложность точно таким же образом можно задавать, пары тегов "сложно" и "очень сложно" вполне достаточно.


Ромеро для Andrew Lobanov 27.04.17 12:53 UTC syscall,5 YVKJW4BWVHI4NQRI7PKU std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
для сложности достаточно четырёх тэгов - хардкорные, сложные, средние и простые


Ромеро для casper_nn 27.04.17 12:56 UTC syscall,5 WSKJNXVM6HVKA7ZPKAXL std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
опять же, профессиональная деформация. чтобы оценить некоторые игры, надо иметь много часов наигровки в этот жанр.

для новичков это будут одни пять игр, для имеющих небольшой опыт - другие, а для тех, кому уже всё приелось - третий :)

тогда уж несколько номинаций, типа top5 простых для ознакомления, топ5 для тех, кто любит красивые тексты, как тут ранжировать аркады - вообще непонятно (хотя, я думаю, в свой реп я только квесты и подобное буду добавлять. но как тогда быть с новой стратегией?)


Andrew Lobanov для Ромеро 27.04.17 12:56 UTC tavern,1 kj2xrhNGd8keLNkZiY2j std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>> Что такое *первое представление* и что за *наименьшее знание*?
> ну, чтобы это понимать, попробуй в магазине безо всяких консультантов купить колготки для жены, чтобы ей понравились :) ну или помаду. :) оценивая только по этикеткам

Ну человек обладает коммуникативными и я всегда могу спросить непосредственно у жены. Но вообще, это была шутка на предмет твоих вопросов такого же рода, когда ты спрашиваешь очевидные вещи.


Andrew Lobanov для Ромеро 27.04.17 12:56 UTC tavern,1 ISlNOJuI0HdseUSglmWV std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> ты знаешь, что такое профессиональная деформация? это когда тебе не просто кажется, что это очевидно, но ты даже не замечаешь этого. а пользователю это асболютно неочевидно - он просто попал в какой-то новый мир, и у него пока нет никаких ожиданий.

Я понимаю проблему. Я не понимаю почему ты считаешь, что неработающие решения вдруг заработают в этом случае. Теги одобряю. Рейтинги это неработающая вещь.


Andrew Lobanov для Ромеро 27.04.17 12:56 UTC tavern,1 YSHTo9v7FXTjnnzC82a1 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> хотя даже там есть какой-никакой рейтинг - это цена, поэтому придётся сначала все ценники залепить :)

Тогда надо из репа сперва количество скачиваний убрать. Иначе аналогия опять выходит кривая.


Andrew Lobanov для casper_nn 27.04.17 12:56 UTC tavern,1 IRBPTkxQzvUfnUwXWBm6 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>> рейтинг - это цена
> Рейтинг это типа приортиет при поиске. Считай как будто при поиске в гугл "игры на инстед" те что с большим рейтингом будут выше и их будут чаще скачивать.

Количество скачиваний это как будто рейтинг. Считай, что чем больше раз игру скачали, тем она лучше.


casper_nn для Ромеро 27.04.17 12:58 UTC syscall,7 X6RK2LOCRQUVAVWWVLQH std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>теперь вопрос - как будем искать компромисс? :)
Делать опрос на форуме и считать среднее арифметическое

>или кто-то у нас будет главным по оценкам?
Можно и Петра назначить, он будет оценивать то насколько близка игра по духу к "инстед-игре". Методика присвоения рейтинга тут не особо важна.

Можно еще заложить некие количественные оценки по размеру и информационной шумихе вокруг игры - размер кода, количество графики, количество скачиваний, размер темы на форуме. Но опрос проще.

>а что, если кто-то с ним принципиально не согласен?
Ничего не делать. Несогласные будут всегда.


Andrew Lobanov для casper_nn 27.04.17 13:00 UTC Go!,0 PElssqrlMDyA3JFaBz2b std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
casper_nn> - Квантовый кот - 10
casper_nn> - Особняк - 9
casper_nn> - ИНСТЕДОЗ №5 - 7
casper_nn> - Лидия - 10
casper_nn> - Куба - 10

Это общий или по сложности?


Ромеро для casper_nn 27.04.17 13:02 UTC syscall,5 ZJ6HGS5U5T5KUSQ7EAGO std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
окей. давай теперь разберёмся не с квестами. посмотрел и запустил сейчас звёздную империю. например, вот мне такие игры неинтересны в принципе, я их называю *калькуляторами*. что с ними делать? или аркады/шарики/пасьянсы?

я бы предпочёл, если я буду делать реп, вообще бы их себе не добавлять - только интерактивная литература


casper_nn для Andrew Lobanov 27.04.17 13:02 UTC syscall,7 GBLLQ6I7HDBHPXUIJIBG std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>Количество скачиваний это как будто рейтинг. Считай, что чем больше раз игру скачали, тем она лучше.

Я про это писал. К сожалению тоже не 100% показатель. Он скорее оценивает качество описания и скриншотов, а не самой игры.


casper_nn для Ромеро 27.04.17 13:04 UTC syscall,7 VV4ZF57CGWMQI5FE3MAA std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
Ну круто, тогда затея вообще смысла не имеет. Нужно что-то на главном сайте инстеда, что будет хранить в себе инфу обо всех играх которые есть на инстеде, независимо от того где они лежат.


Ромеро для Andrew Lobanov 27.04.17 13:05 UTC syscall,5 ACSLVSBF5UTJPLYQI273 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
одна игра может лежать 50 лет, другая - неделю.

тем более, для нового репа, без рейтинга - качать будут всё, что плохо лежит - а потом попадёт в топ, и пиши пропало. :) у меня так в 2002 годе одна игрушка во все топы попала, и висела там несколько месяцев :) хотя художественная ценность, особенно самой первой версии - где-то между 0 и -942. то, что меня потом сдвинуло - меня тоже не впечатлило.

только развёрнутые рецензии и рекомендации ведущих инстедоводов спасут родину

можно просто сделать значок *рекомендуем для новичка* и ещё несколько подобных значков - тогда можно без рейтингов обойтись


Ромеро для casper_nn 27.04.17 13:06 UTC syscall,5 A6JNRKHFEDN5P7SZCSYU std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> Ну круто, тогда затея вообще смысла не имеет. Нужно что-то на главном сайте инстеда, что будет хранить в себе инфу обо всех играх которые есть на инстеде, независимо от того где они лежат.

теперь я уже ничё не понимаю.

есть instead-games, ориентированный на ведущих инстедоводов. как я понял твою затею, нужен был сайт, который знакомит новичка с каталогом игр. или я неверно понял?


Ромеро для Andrew Lobanov 27.04.17 13:08 UTC syscall,5 5EZPVINCHIXZRVK5NW6S std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
я не вижу оснований не доверять рейтингам в данном случае
по крайней мере, у юзера будет хоть какой-то ориентир


Ромеро для casper_nn 27.04.17 13:09 UTC syscall,5 3DF6UKFQS5W7GZKV3XM2 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> Делать опрос на форуме и считать среднее арифметическое

тогда проще будет действительно сделать опрос на сайте, и кто захочет - пусть голосует. :)


Ромеро для Andrew Lobanov 27.04.17 13:10 UTC syscall,5 IDBYNSJJALOSUXAV2ZMR std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> Тогда надо из репа сперва количество скачиваний убрать. Иначе аналогия опять выходит кривая.

аналогия - место на полке :) бестселлеры обычно стоят на самом виду :)


Andrew Lobanov для casper_nn 27.04.17 13:25 UTC Go!,0 k0ROzvRbQ0kvThciuq25 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>> или кто-то у нас будет главным по оценкам?
> Можно и Петра назначить, он будет оценивать то насколько близка игра по духу к "инстед-игре". Методика присвоения рейтинга тут не особо важна.

Нужно вам, а заниматься будет кто-то другой?


casper_nn для Ромеро 27.04.17 13:26 UTC syscall,7 RC7IAT7D34F7PP74JWVY std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>нужен был сайт, который знакомит новичка с каталогом игр

Идеальный мир в моей голове выглядит так: человек заходит на главный сайт инстед, заходит в раздел "игры" и вместо того что там сейчас сразу видит что-то типа текущего репозитория инстед геймс только с возможностью выбирать по тегам (список тегов должен висеть где-то сбоку), и сортировать по рейтингу. Это бы сняло проблему "ориентации в пространстве". Может быть там же более лаконичные и короткие описания сути игры. Все это в идеале прокинуть в клиенты - на андроид и в ланчер.


Ромеро для casper_nn 27.04.17 13:27 UTC syscall,5 HHVV3Y2BDSBD33KZHIIK std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
Так Пётр наоборот хочет разгрузить сайт instead, если я его правильно понял.


casper_nn для Andrew Lobanov 27.04.17 13:28 UTC syscall,7 YVVSM6Y4DYGRLKY3MT3H std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
Это общий. На первом месте то, во что должны поиграть люди наткнувшиеся на инстед. Ну то есть если игрок не скачает нстедоз это фигня. А вот ту же Лидию нужно пиарить, это одна из немногих парсерок, при том одна из лучших игр, на мой взгляд. В принципе вообще компьютерных игр.


casper_nn для Ромеро 27.04.17 13:30 UTC syscall,7 WOJ6TPV3UYMRV7BR3QUN std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
Так он по пункту меню "Игры" сделает редирект на реп, и вообще забудет что на его сайте есть такой контент. Им будут другие люди заниматься.


Ромеро для casper_nn 27.04.17 13:30 UTC syscall,5 VNEGHD5VSKQ7VAFF5KWF std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
онлайн-версии Лидии нет :(


casper_nn для Andrew Lobanov 27.04.17 13:41 UTC syscall,7 LWJA2WQBKVXRICB3NPQ5 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
>Нужно вам, а заниматься будет кто-то другой?
Ты спросил про разные варианты, я рассказал про разные варианты. Сути твоей претензии не понимаю. Честнее и проще делать голосование на форуме.


Andrew Lobanov для Ромеро 27.04.17 15:00 UTC tavern,1 zK0LTTspJGo1WSzJukAa std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> онлайн-версии Лидии нет :(

И в ближайшее время не будет, так как instead-js не 100% поддерживает спрайты.


Antokolos для btimofeev 27.04.17 15:04 UTC syscall,12 LO3J7G7YZ5DPWUJ2NJC6 std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
vit01>> Заглянул в F-Droid, а там лежит какой-то обычный INSTEAD, у которого дизайн под 2 андроид.
vit01>> На ЛОР'е gloomy написал, что нужно ставить NG-версию.

btimofeev> А я сейчас поставил NG версию и она тоже родом из 2 андроида: ужасные размазанные значки, огромные шрифты, тулбар в полосочку, хардварная кнопка меню (которую задепрекейтили ещё в 2012 году с выходом 3-го Андроида), на главном экране красуется e-mail автора (так в программах для Windows в начале 2000-х любили делать). Интерфейс не логичный: зачем-то разделены репозитории игр и какие-то NLB project games (что это?); настройки в меню на второй строке, а выбор игры на шестой.
Ну, тут можно вспомнить любимую отмазку программистов: это не мой код :)
Дело было так: был код от SilentLexx, который не работал. Как-то раз очень захотелось, чтобы он хоть как-то заработал. Вообще, главной моей целью было создание standalone-плеера для Андроид, чтобы каждый мог выложить свою игру на Инстеде в Гугл-плей. Вроде что-то вышло. Ну и, как приятный бонус, есть версия с каталогом (собственно, INSTEAD-NG), где можно скачать все игры на Инстеде, которые есть на instead-games.ru
NLB project games -- это наш собственный репозиторий (меня, моей жены и её брата), в котором лежат наши игры. Кроме того, можно переконфигурить этот пункт, включив сюда адреса альтернативных каталогов.

btimofeev> Не хочется обижать автора (я знаю что это не лёгкий труд), но этот лончер стоило бы полностью переписать с нуля, выкинув все старое наследие.
Ох, если бы ты знал, как я сам этого хочу :) Но, к сожалению, времени, как всегда не хватает. Поэтому фикшу только критические баги.

Опять же, как говорит Пётр, это опенсорс :) Я буду только рад, если кто-то форкнет INSTEAD-NG или вообще напишет плеер с нуля.


Antokolos для btimofeev 27.04.17 15:04 UTC syscall,12 Y5MPN2Z3QZPGI6JOCB4G std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
vit01>> А так наука невелика. У F-Droid, вон, свой билд-сервер имеется, так что много сил поддержка занимать не будет.

btimofeev> Для F-droid нужно написать и закоммитить подобный файл gitlab.com/fdroid/fdroiddata/blob/master/metadata/com.silentlexx.instead.txt
btimofeev> Описание всех полей есть в доке gitlab.com/fdroid/fdroid-website/blob/master/_docs/Build_Metadata_Reference.md
btimofeev> Поддерживать потом не обязательно: если в репозитории нормально проставляются теги, то сервер будет автоматически обнаруживать новый тег и собирать apk.

btimofeev> Но прежде нужно убрать из исходников все бинарные либы: весь код должен собираться из исходников, иначе приложение не примут (а в репозитории instead-ng so'шки лежат, но и код тоже есть для них, наверное можно собрать).

Спасибо за ссылки, попробую поизучать.
На самом деле, поддержку F-Droid уже просили, но, к сожалению, времени никак не хватает это сделать. Любая помощь очень приветствуется :)
Дело в том, что нет билд скрипта, который бы делал apk. Я его делаю из IDE.
Есть шельник build_jni.sh, который собирает so-шки. И, кстати, да, все so-шки собираются из того кода, что в репозитории есть.
В git я их коммичу, т.к. тогда можно разрабатывать java-часть, не имея NDK вообще. В принципе, можно этого и не делать.
Ну и, вообще, там надо сделать по уму, как techniX сделал, с подмодулями git и всем таким.


vit01 для btimofeev 28.04.17 10:36 UTC mira, 1 NvWySA03HmpMA7SUvHKg std.club Re: INSTEAD 3.0.0 ответить
> А я сейчас поставил NG версию и она тоже родом из 2 андроида: ужасные размазанные значки, огромные шрифты, тулбар в полосочку, хардварная кнопка меню (которую задепрекейтили ещё в 2012 году с выходом 3-го Андроида), на главном экране красуется e-mail автора (так в программах для Windows в начале 2000-х любили делать).

> Не хочется обижать автора (я знаю что это не лёгкий труд), но этот лончер стоило бы полностью переписать с нуля, выкинув все старое наследие.

Да я тут тоже уже на NG перешёл. Какие нестыковки есть в андроид версии ИМХО:

1. Когда проходишь обучение, тебе в конце предлагается посмотреть сочетания клавиш и параметры командной строки. Мы ведь на ведроиде, помните? Здесь это совершенно бесполезно.

2. Размер и положение кнопки меню (меню игры, где продолжить, выбор темы) порой очень неудобные. В неё надо целиться пальцем.

3. В окне репозиториев хотелось бы хотя бы несколько вещей сразу: краткое описание игры, теги-жанры (как уже говорили), размер файла (не в диалоге, а сразу в меню)

4. Какая-то неразбериха со свободным местом на экране. Да, в настройках можно выбрать тему под нужный девайс, но это крайне нелогично. Либо стоит определять автоматически, либо запрашивать при первом запуске.

Действительно стоит доработать и форкнуть.